zivunin ([info]zivunin) wrote,
@ 2007-02-09 03:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:жж

ЖЖ-суета. 07.02.08. Никто не бойтесь «отфрендивать» мой журнал
=

Хочу обратиться ко всем моим «френдам» с очень важной просьбой:

Пожалуйста, никто не бойтесь «отфрендивать» мой журнал – неважно, во «взаимных» мы с вами или нет, хоть бы даже пятый год знакомы и активно милуемся – освобождайте себя без опаски. «Отфрендивайте» спокойно – в любое время, по любым причинам, в любом настроении – это НИКАК не повлияет на моё отношение к вам.

Почему это сейчас говорю? Да потому что тяготит это «крепостное право» в ЖЖ. Я видел реакции обиды почему-либо «отферженных». Но как раз эти реакции и показывали, что… Ну, в общем, что с такими товарищами – давным-давно надо было «расфрендиться».

Словом, так. Сам я намерен в ближайшее время сильно подсократить свою ленту – она станет короче на шесть-семь «френдов». Поэтому предлагаю сразу: если кто чувствует неуверенность или готовность к будущей обиде – первыми исключайте меня из своих списков, сразу, не ожидая моего шага.
(Хотя бы для подстраховки – потом, если что, обратно вернётесь :-) Этот смешной эксперимент абсолютно безопасен для моего отношения к вам).

Если что, уточню свои мотивы. Мой выбор друзей мало связан с «интересностью» того, что они пишут. Много чего «интересного» и без ЖЖ несложно найти. Пожалуй, мне недостаточно даже того, что некоторые мои теперешние «френды» – люди очень талантливые, и я их очень уважаю за их творчество и ценю само это творчество. Но быть читателем, быть поклонником – увы, ещё не означает быть другом. И с некоторыми прекрасными людьми чувствовать себя их другом мне почему-то никак не удаётся (дело не в них, за что-то же я когда-то их выбрал – дело во мне, с моей по-своему искривлённой душой; возможно, просто в разной степени одиночества). А я намерен иметь у себя – именно друзей, то есть людей, с которыми я чувствую душевную связь, и неважно, взаимна ли она с их стороны, или нет.
С теми же, с кем я душевной связи почему-либо не ощущаю – или её не было, или она утратилась, – с теми (а среди них, к сожалению, есть, например, и мои давние, ещё до ЖЖ, знакомые – сильные поэтессы) я попросту говоря «расфренжусь». Контакты с ними насовсем не исчезнут, но перейдут в несколько иные, более отчуждённые (я бы сказал – в более соответствующие отношениям) формы.

И, как говорит одна из моих, уже наполовину бывших, «френдесс», – в общем-то всё.




(Post a new comment)

(Deleted post)

[info]zivunin
2007-02-09 09:07 pm UTC (link)
> - ?

в общем-то всё.

(Reply to this) (Parent)


[info]ninapti
2007-02-09 04:59 am UTC (link)
Во фраке и белых перчатках...
Ничего себе! И как теперь быть - ночей не спать в ожидании, что ли...
Насколько я помню, с Вами это уже не впервой...
Предвесенние рецидивы ... 8-/

Расфрендили бы да и всё, я вон воронцову вычеркнула по причине экономии трафика - много картинок помещала, и никаких эмоций, лента стала короче.
Нет, надо по утрам - холодненькой водой...

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 01:12 pm UTC (link)
Ну уж Вам-то, Нина, опасаться - грех прямо.
А с Воронцовой Вы, может, мало общались, так, понятно, проблем нет. А тут - ну обижаются люди до голых нервов, вот и приходится предупреждать.
Хотя и не все так ранимы. Регента даже не стала в ответ расплёвываться - до сих пор меня не вычеркнула, хотя отношения - после довольно тёплых - давно врозь (наверно, даже не заметила; у неё и так "френдов" куры не клюют). Да и не только она - много людей, умеющих глядеть на это спокойно. Да и я, например, тоже. Ну как уж людей убедить, что я из-за таких вещей - не расстраиваюсь...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ninapti
2007-02-09 01:21 pm UTC (link)
Если честно, я поражаюсь, когда в списках вижу трехзначные числа. Где народ время берет - все проглядывать? У меня чуть больше 40-ка, а общаюсь едва ли с 10-тью (более или менее регулярно). За глаза!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 02:01 pm UTC (link)
Да и не глядят они ничего, мне кажется. Оттого и холодок равный: есть ты у них во френдах, нет ли - никаких реакций, никаких душевных движений (я не о частоте комментов говорю - именно о душевном движении, которое порой и без комментов понимается).

(Reply to this) (Parent)


[info]maximkalinov
2007-02-09 05:54 am UTC (link)
У меня наоборотное отношение к френдованию. Я может и другом вашим никогда небыл и не буду, зато мне нравится читать, когда вы пишите что-то, особенно в прозе про Алешу. Да и стихи более-менее любить начинаю.

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 02:39 pm UTC (link)
Ну-у? Стихами это Вы меня удивили. Это меня радует.
А насчёт "нравится читать" - у нас действительно по-разному. Для чтения мне "френд-лента" не нужна - и так спокойно всё нахожу и везде бываю. Вот и с Вами недавно же встречались :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]maximkalinov
2007-02-09 02:56 pm UTC (link)
нЕ ПОнял, где встречались?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 03:22 pm UTC (link)
Точно сейчас не скажу, в чьём ЖЖ, но я свой коммент под Вашим оставлял, то есть - не хозяину, а Вам ответил.
Написал тогда примерно так: "Не припомню за собой, чтоб православная церковь к чему-либо своих прихожан принуждала".

Или он, мой коммент, к Вам на ящик не пришёл? (Дня четыре назад было, или около того).

(Reply to this) (Parent)


[info]zivunin
2007-02-09 03:28 pm UTC (link)
А-а, Вы подумали, что будто бы в "реале"? Нет, конечно. Я ведь здесь о жж-общении говорю :-)

(Reply to this) (Parent)


[info]win_over
2007-02-09 07:13 am UTC (link)
Уважаемый Владимир!
Прошу Вашего разрешения перенести данный текст к себе в ЖЖ, разумеется с ссылкой на Ваш дневник.
Я уже месяц мучаюсь над формулировкой "расфрендивания" и так ничего дельного и НЕобидного и не придумала :(

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 01:22 pm UTC (link)
Да, конечно. Почему бы и нет. (Хотя и на моё вон уже - не то чтобы обижаются, но как-то с непониманием относятся. Ну да и ладно).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]win_over
2007-02-09 01:31 pm UTC (link)
Безумно тяжело сформулировать "оправдание" своего желания...
А «крепостное право» в ЖЖ действительно ОЧЕНЬ тяготит!

Большое Вам спасибо именно за ВАШУ формулировку :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 01:54 pm UTC (link)
Что ж, рад, что и Вам это пригодилось. (И меня тяготило - именно ОЧЕНЬ. Но... надо освобождаться).

(Reply to this) (Parent)


[info]lady_vi
2007-02-09 07:14 am UTC (link)
Объясните мне , пожалуйста, откуда у людей столь нервное отношение ко всем этим играм? "Расфренжу", "Убью журнал", "забаню", еще какие-то штучки. Расстраиваются, как будто это в реале происходит. Может, я чего не понимаю? Может, у людей это всерьез?
:)))))))))))

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 02:35 pm UTC (link)
Ну как сходу объяснишь... Для многих ведь ЖЖ-пространство - куда бо'льшая реальность, чем окружающий их "реал". (Для меня, например, - так). Поэтому таким, для кого это действительно всерьёз, - бывает сложновато общаться с теми, для кого это всего лишь "игра".

Но у Вас - тоже немножко не без лукавства (перед собой в первую очередь). Вот, к примеру, я у себя никогда ещё не запрещал анонимных комментов (и уж тем более никогда никого не "банил" - с "аввасом", понятно была шутка, игра), а Вы почему-то - запрещаете.
Может, и у Вас это... немножечко всерьёз? :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lady_vi
2007-02-09 05:45 pm UTC (link)
Объясняю. Анонимные комменты отключила, потому что как-то раз получила грубость и мат. Извитите, не люблю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 05:53 pm UTC (link)
"Не люблю" - хороший аргумент. Я, собственно, о том же - не всегда всё приятно в "ЖЖ-игре", поневоле приходится какие-то защитные механизмы задействовать.

(Reply to this) (Parent)


[info]zivunin
2007-02-09 03:16 pm UTC (link)
И потом, можно добавить: а если это в самом деле всего лишь игра, то отчего нас должны раздражать её соответствующие правила - вместе со всеми этими "удалю журнал", "расстаёмся"?
При таком подходе и странно было бы недоумевать. Ведь правила есть правила - и только.

Эх, мне всё кажется, что та девочка-подросток, которая сейчас в Вас, и тот мальчишка, который во мне, - они как бы, это, на сильно разных партах сидят. Мой - вечно на первой, со сложенными крестиком ручками, а Ваша - думается, преизрядная хулиганка :-)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lady_vi
2007-02-09 05:48 pm UTC (link)
Насчет преизрядной хулиганки - вы неточно выразились. Скорее, моя была "вольнолюбивой отличницей". Вымерший тип:)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 05:55 pm UTC (link)
Что-то вроде этого я и имел в виду. (Мой, если честно, тоже "таким же примерно" был... Но только до пятого класса).

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2007-02-09 07:43 am UTC (link)
Вдадимир, я Вас понимаю. Хочется видеть среди друзей, даже виртуальных (а может, и тем более - среди виртуальных, что реальных порой и нет вовсе), людей созвучных. Которые способны понять, "проникнуться", так сказать:))
А когда изо дня в день читаешь что-то совершенно тебе чуждое, раздражающее и просто "несоответствующее" твоим потребностям в данный период жизни - хочется лишнее отсечь. Хотя бы на экране монитора. У нас и так этого "лишнего" выше крыши:)))
Так что не обижусь. Хотя будет жаль.

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 02:50 pm UTC (link)
> ...когда изо дня в день читаешь что-то совершенно тебе чуждое, раздражающее и просто "несоответствующее" твоим потребностям в данный период жизни - хочется лишнее отсечь. Хотя бы на экране монитора. У нас и так этого "лишнего" выше крыши:)))

Точно так. Слово в слово - мои ощущения (только смайлик у меня был бы с обратным знаком). Когда всё со всех сторон прёт, совсем уж тоскливо становится, если мы ещё и сами всё это на экран своего монитора вынужденно ("добренькие" такие) вытягиваем.
Только, я здесь, дорогой аноним, не догадываюсь с полной уверенностью, от кого именно коммент, но почему-то думаю, что Вам обида и так вряд ли грозит :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vikrussia
2007-02-09 05:48 pm UTC (link)
Ой, елки... Это я с работы не удержалась, написала...Извините за анонимность:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 05:57 pm UTC (link)
Да анонимность только приветствуется :-)
(По крайней мере, ещё ни разу не случалось, чтобы аноним потом свой коммент удалил).

(Reply to this) (Parent)


[info]tschausy
2007-02-09 08:54 am UTC (link)
У меня отваги не хватает на такие вещи.
Есть в журнале функция - видеть в ленте только тех, кого хочешь читать. Если невмоготу становится, я ее включаю.
А под замком я почти не пишу.

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 01:52 pm UTC (link)
О, про эту функцию я ничего не знал. Точнее, слышал что-то, но не сумел найти. Интересно, где там она включается...

(Reply to this) (Parent)


[info]akula_dolly
2007-02-09 10:12 am UTC (link)
Не все умеют делать то, что на суконном жаргоне жж называется "редактирование групп друзей". Можно разделить их по группам и, скажем, в одну группу выделить тех, у кого интересно читать каждую запись. И только ленту этой группы и смотреть. Можно сделать так, что в Вашей френдленте посторонние будут видеть не всех, а только тех, кого Вы захотите. Можно, наконец, делать записи, которые будут видны "френдам" какой-то группы, но не видны остальным.
А "расфренживать" лучше только тех, кто опротивел по своим моральным качествам. Зачем обижать людей?

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 02:16 pm UTC (link)
А если не "обижать людей", то... куда же новых девать? И когда их читать? Время-то - не резиновое. Вот, говорили, что можно просто "перелистывать", но в этом тоже что-то не очень хорошее (и, опять же, трафик). Меня как раз ощущение, что меня "перелистывают" - тоже сильно смущает. Опять же эффект гордого голого короля - вот я пишу, а сколько читают. А лучше бы прямо знать, что два-три человека. Причём чаще именно по признаку дружбы, симпатии.

А в этих премудростях - с группами - я, честно сказать, несколько раз пытался, да так и не сумел разобраться. А может, что-то там, в том варианте, и не понравилось.

А опротивевших по моральным качествам у меня в ленте, слава Богу, и так нету.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akula_dolly
2007-02-09 02:48 pm UTC (link)
не знаю, что в перелистывании нехорошего и обидного. Предположим, некий юзер, милый и приятный мне человек, делает записи о живописи, практике медитации и любимых рок-группах. Про живопись я прочту, про медитации бегло прогляжу, про рок-группы пропущу вовсе, ибо до лампы. Спрашивается, что тут обидного для данного юзера? Другие же, наоборот, будут у него читать про рок, но пропускать про живопись. А поболтать, скажем, о собаках с ним приятно почти всем. И что? Значит я его ставлю в группу, записи которой просматриваю не каждый раз, а время от времени. А другой юзер пишет о переводах англоязычной поэзии - тема, меня весьма интересующая, и я даже попросила жж присылать мне почтовое извещение, когда он делает новую запись. Или: у меня во френдах стоит общество любителей классической музыки, которое пишет очень много постов, практически забивающих ленту. Поэтому я его во-первых выделила в отдельную группу, а во-вторых убрала из той френдленты, которую видят у меня посторонние. Опять же: что тут плохого или для кого-то обидного?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akula_dolly
2007-02-09 02:59 pm UTC (link)
ЗЫ. или: кто-то из френдов, положим, у меня в журнале пишет интересные комменты, а у себя исключительно про футбол, то есть мне там совсем нечего делать. Опять - я его ставлю в группу тех френдов, которых совсем не читаю, есть у меня три-четыре и таких. Хорошие люди, и общаться с ними приятно, просто тематика их записей мне не интересна. Опять: что тут плохого?

(Reply to this) (Parent)


[info]zivunin
2007-02-09 04:49 pm UTC (link)
Гм, я вот сейчас Ваш список друзой посмотрел - никаких там групп не увидел...

Но это здесь и неважно. Тут, Александра, Вы один маленький, но очень важный для меня нюанс пропустили. Ведь Вы же здесь говорите (на своём примере) - об интересах, а я заявлял, что как раз интересы-то мне и "побоку", что главное - чтоб "человек был хороший", и в данном случае, раз уж я беру некую нагрузку, - не абстрактно хороший, а хороший для меня, с которым не просто кому-то, а именно мне хорошо (а то и так вечно махохистом дражнют :-)

Поэтому отвечаю Вам своими примерами. Допустим, я оставляю кому-то свой коммент. В ответ - ничего. Другой раз оставляю - опять ничего... Мне всегда казалось, что это моветон - "не заметить" человека. А то получается, что удалением из "френдов" никого обижать нельзя, а игнорированием их обращений - можно?
Для меня вот - как раз наоборот. (А один мой жж-товарищ так порой успевает удалить свой коммент, если я на него не очень скоро отвечу: оказалось, неловко ему свой "одиноко торчащий коммент" оставлять, ему начинает казаться, что он "глупость сморозил", вот к нему так и отнеслись).
Вот поэтому, Александра, я и говорю о случаях, когда нет душевной связи. И с какой такой доброты нужно это влачить дальше, напрягая себя (поскольку ЖЖ - ну сто-олько сил и времени отнимает, что ой-ёй-ёй)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akula_dolly
2007-02-09 05:41 pm UTC (link)
Что Вы у меня никаких групп не заметили - это так и должно быть, Ваших групп тоже никто, кроме Вас видеть и знать не будет.
А что там ответили на коммент или не ответили - я считаю, нечего на это смотреть. Может, Вы такую умную вещь сказали, что остается только с ней молча согласиться. А кто там удаляет свои комменты - ну мало ли, может, по пьяне написал, а протрезвел и убрал. Дело житейское, что тут особенного. Будем проще, друзья мои, и люди к нам потянутся.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 06:16 pm UTC (link)
Оно можно, конечно, не смотреть на то, что тебе ответное "здрасте" не сказали. Но стоит ли тогда плакать, когда тебя во "френды" не посвятили (или - когда обратно высветили? :-)
Чем один пустяк "страшней" другого? Ну и что с того, что кого-то удалил из "френдов" - ведь он так же может читать мои записи (а подзамочных у меня почти нет, да они и действительно могут быть "не для всех", по содержанию). Пусть читает. А если "не здороваться" я с ним и раньше "не здоровался", то вообще - что для человека переменилось? Ничего, по-моему...

Не-ет, чтоб я после такой взбучки ещё хоть кого-то "зафрендил"! Ну нет, себе дороже. Брак без права развода (хотя и против разводов) - чисто кошмар уже. лучше тогда уж никогда больше ни с кем не жениться :-))

Эх-ма, "Где уж тут свободе быть..." (Это я до чего же уже дошёл, если презренного Пригова начинаю цитировать? :-))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]akula_dolly
2007-02-09 06:23 pm UTC (link)
А вот как раз это, насчет посуды, едва ли не единственное стихотворение Пригова, которое мне нравится. Так что правильно цитируете.
Мелочи жизни это все. Френдите и расфренживайте кого хотите и не думайте об этом. И так забот хватает, еще из-за этой ерунды себе жизнь осложнять.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Ну вот, наконец-то :-)
[info]zivunin
2007-02-09 06:42 pm UTC (link)
Ну теперь - спасибо. Действительно ведь, и так есть о чём голове болеть.

(Reply to this) (Parent)


[info]uro_da
2007-02-09 05:50 pm UTC (link)
Владимир, не выкидывайте меня, пожалуйста. Я благодаря Вашим стихам ... здесь мелодраму опускаю и перехожу к текущему ... я сейчас в машине слушаю Евгения Онегина. И, о Боже, какое наслаждение!

Я ничего не пишу в своем дневнике и длинных фотографий не помещаю, чтобы своей дремучестью не наскучивать остальным.

А Вам я искренне желаю мира в душе. И покоя, но не равнодушия, а именно покоя.

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-09 06:02 pm UTC (link)
Ой, Лена - вот те раз! А Вас-то - с чего бы?!! (Так и думал, что совсем не те люди забеспокоятся :-(
Не-не, у нас с Вами - всё в порядке. И, главное, трафик уж та-ак экономится :-))
За пожелание покоя - очень спасибо. (И вроде даже сбывается :-)

(Reply to this) (Parent)


[info]kapelka_grusti
2007-02-16 11:46 am UTC (link)
Всё меня эта френдотема тревожит,решила лучше напишу.
Моё отношенин к группам отрицательно,как то не хочется в какой то отстойной группе находится.Уж лучше тогда удалить из френдов,чем перелистывать.
С комментами тоже не очень всё ясно,понятное дело здесь никто никому и ничем не обязан.Но как то неловко,когда твой коммент висит без ответа,или еще лучше когда рядом другие с ответами,а твой как...А с другой стороны,дежурные отписки - тоже мало хорошего.
Тут надо бы написать"если Вам надоело читать мои глупости,удаляйте меня из френдов".Но писать этого не стану,из своего махрового эгоизма= хочу остаться в рядах ваших друзей))))

(Reply to this) (Thread)


[info]zivunin
2007-02-16 02:08 pm UTC (link)
Я как раз вчера прочитал у [info]win_over разговор об этом. И Ваше мнение там когда увидел, сразу решил, что оно и есть более близкое мне. Что-то с "фильтрацией-селекцией" (тем более тайной) мне не понравилось, и очень. (А у меня и так ощущение, что некоторые меня попросту "фильтруют"). Так что действительно: просто расстаться - куда честней, чем дурить человека якобы интересом к нему.
Только насчёт того, что "здесь никто никому и ничем не обязан" - не соглашусь. Если ты что-то выставил, - значит, ждёшь, что это хоть кем-то, а будет прочитано. А то и будет послан (тебе, в общем-то) комментарий. И не отреагировать на него - хоть чем-нибудь - по-моему большое жлобство. То есть в принципе возможно и такое, но лишь с теми, с кем и так уже постоянно сообщаешься...

(Reply to this) (Parent)


[info]zivunin
2007-02-16 02:52 pm UTC (link)
Да Вы и останетесь в рядах друзей. Вам-то насчёт этого бояться нечего. Я других совсем имел в виду...

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…